Ovo je TikiWiki CMS/Groupware v1.9.11 -Sirius- © 2002–2008 od Tiki društvo Pon 18 of Nov, 2019 [21:31 UTC]
Borba na radnom mestu
Međunarodne aktivnosti
Istorija, teorija i kultura
Onlajn korisnici
Mi imamo 46 onlajn korisnika

Forum: Međunarodni pokret

Forumi->Međunarodni pokret->Primer antireligijskog delovanja u španskoj revoluciji 1936

Hal 9000
Hal 9000
posts:230
5 zvezde
Primer antireligijskog delovanja u španskoj revoluciji 1936


.


Simbolično pogubljenje statue Isusa Hrista




Radnici zaziđuju ulaz u crkvu




Radnik lomi crkvena zvona




Crkve čija je namena promenjena




Crkva koja je pretvorena u radionicu




Crkva koja je pretvorena u skladište




Crkva koja je pretvorena u punkt za raspodelu hrane




Reciklaža

Metalni predmeti izbačeni iz crkve




Pretapanje metalnih predmeta izbačenih iz crkve




Pretapanje metalnih predmeta izbačenih iz crkve




Pripadnice radničke milicije sa puškama koje su napravljene od pretopljenih metalnih predmeta izbačenih iz crkve



  korisnik je offline
u: Sub 13 of Aug, 2005 [18:16 UTC] ocena: 0.00 čitanja: 14553

Posted messages

autor poruka
nik
nik
posts:98
3 zvezde
korisnik je offline
Re: Primer antireligijskog delovanja u španskoj revoluciji 1936
u: Sub 20 of Aug, 2005 [01:16 UTC] ocena: 0.00
Misljenja sam da ove slike treba staviti u galeriju pa onda samo u ovom clanku priloziti linkove ka slikama.


autor poruka
drlja
drlja
posts:6
1 zvezde
korisnik je offline
Re: Primer antireligijskog delovanja u španskoj revoluciji 1936
u: Uto 08 of May, 2007 [00:03 UTC] ocena: 0.00

pa...
moje misljenje je da u Srbiji anti-crkveno delovanje ne treba nikako stavljati u prvi plan...
mislim da ni svi anarhisti nisu misljenja da crkve treba rusiti....
ipak je u spanskom gradjanskom ratu bila drugacija situacija...
a pokretanje listova kao sto je "bezboznik" samo moze da nasteti nasim idejama u srbiji...
crkva i religija treba da se ostave kao licno opredeljenje i gradjansko pravo svakog coveka...
mislim da revolucija to pitanje treba da ostavi po strani!



autor poruka
rata
rata
posts:201
4 zvezde
korisnik je offline
Re: Re: Primer antireligijskog delovanja u španskoj revoluciji 1936
u: Uto 08 of May, 2007 [10:37 UTC] ocena: 0.00
> pa...
> moje misljenje je da u Srbiji anti-crkveno delovanje ne treba nikako stavljati u prvi plan...

Mislim da retko ko u našem sindikatu smatra da anti-crkveno delovanje treba stavljati u prvi plan, no to nikako ne znači da se ne treba baviti crkvom kao par excellence političkom organizacijom.

> mislim da ni svi anarhisti nisu misljenja da crkve treba rusiti....

Niti su svi anarhisti ikada bili mišljenja da sve crkve treba rušiti. Mnogima, koje nisu kulturna dobra, se može promeniti namena - od skladišta do koncertnih heavy metal dvorana.

Niti su svi ljudi koji su u našem sindikatu anarhisti.

> ipak je u spanskom gradjanskom ratu bila drugacija situacija...

Nesumnjivo je da je represija Katoličke crkve bila, i jeste, mnogo jača, što je vezano sa time da je dotična sekta mnogo bolje organizovana i u krajnjem slučaju, ozbiljnija od ove koja je dominantna kod nas u Srbiji. Samim tim je i odgovor bio mnogo žešći. Što ne znači da su pravoslavne popekanje bolje, upravo obrnuto, to znači da su nesposobniji od svojih katoličkih kolega. Verujem da bi svi redom iz sinoda SPC dupe dali da imaju pod kontrolom organizaciju tako dobro razrađenu kao što je katolička crkva.

> a pokretanje listova kao sto je "bezboznik" samo moze da nasteti nasim idejama u srbiji...

Ma koliko mislio da "Bezboznik" nije na nivou na kome bi trebao da bude list koji se bori protiv klerikalizacije, mislim da je činjenica da su popovi i nacisti reagovali kako su reagovali dovoljan razlog da ga podržimo.

> crkva i religija treba da se ostave kao licno opredeljenje i gradjansko pravo svakog coveka...

Sa ovim se ne slažem ni najmanje! Postoji razlika između crkve i religije. Religijsko usmerenje pojedinaca je nesumnjivo njihova stvar, u našem sindikatu postoji određeni procenat ljudi koji su vernici - i niko im to ne uzima za zlo, štaviše to uopšte nije tema naših razgovora. Ali crkva je politička institucija vladajuće klase, koja je uvek kroz istoriju, pa do dana današnjeg, služila da pljačka narod i drži ga u pokornosti prema vlastodršcima - kraljevima, carevima, predsednicima i ostalima. Dovoljno je pogledati ratno-huškačke, šovinističke, izjave i stavove popova tokom rata, dovoljno je videti onog izlapelog patrijarha koji je blagoslovio udruženje poslodavaca (dakle, glavešina crkve je blagosiljao rad udruženja gazda!), dovoljno je pogledati mračne stvari kojima uče decu po školama, pošto su se nametnuli u njih, pa shvatiti zašto je borba protiv države i kapitalizma nužno vezana za borbu protiv institucije crkve.

> mislim da revolucija to pitanje treba da ostavi po strani!

Revolucija ni jedno pitanje ne ostavlja po strani, jer čak iako tebe ne interesuje dijalektika, dijalektika se interesuje za tebe twisted


autor poruka
drlja
drlja
posts:6
1 zvezde
korisnik je offline
Re: Re: Re: Primer antireligijskog delovanja u španskoj revoluciji 1936
u: Uto 08 of May, 2007 [13:56 UTC] ocena: 0.00
cekaj tu dolazimo do interesantnog pitanja...
lako je reci kako nesto nije u redu u kapitalistickom drustvu danas...ali kad pocnemo diskusiju kakvo bi mi zeleli da drustvo sutra izgleda,ne mozes da nadjes 2 levicara koji se slazu...confused
ja recimo sigurno ne bih podrzao represivan sistem kakav je bio staljinizam ili slicno...
mislim sta? doci ces na vlast i poceces da vesas popove ispred crkve?
ja sam za slobodu pre svega!
ako neko hoce da nosi bradu i zivi u manastiru to je njegovo pravo...
niti sam nesto religiozam niti mislim da pravoslavna crkva ovakva kakva je sada radi nesto pozitivno u drustvu ali ako je alternativa tome nasilje nad slobodnom voljom i pravima pojedinca....
sigurno da bi crkvu trebalo transformisati ali ne mozes nekom zabraniti da vrsi religiozne obrede....religija ionako umire...mislim da ne treba cackati taj prirodan proces...

a sa druge strane nije ni crkva uvek imala negativan uticaj...recimo ,koliko znam u cileu,crkva je stala na stranu naroda protiv pinochea....

u svakom slucaju ...zanimljiva diskusija:)



autor poruka
rata
rata
posts:201
4 zvezde
korisnik je offline
Re: Re: Re: Re: Primer antireligijskog delovanja u španskoj revoluciji 1936
u: Uto 08 of May, 2007 [16:47 UTC] ocena: 0.00
> cekaj tu dolazimo do interesantnog pitanja...
> lako je reci kako nesto nije u redu u kapitalistickom drustvu danas...ali kad pocnemo diskusiju kakvo bi mi zeleli da drustvo sutra >izgleda,ne mozes da nadjes 2 levicara koji se slazu...confused

Zaista ne znam o kojim i kakvim levičarima pričaš, ali društvo za koje se mi borimo, slobodarski komunizam - anarhija, je vrlo jasno definisano u smislu onoga što nije - to nije društvo bazirano na hijerahijskim odnosima i vlasti čoveka nad čovekom, u pitanju je besklasno, bezdržavno komunističko društvo. Institucija crkve je direktna suprotnost tome. Ogromna većina aktivnih anarhista/kinja, koji u današnje vreme deluju kroz Međunarodndno udruženje radnica i radnika ima takvu zajedničku viziju društva (statut MUR-a, i odnos te naše Internacionale prema Crkvi možeš pronaći ovde.)


> ja recimo sigurno ne bih podrzao represivan sistem kakav je bio staljinizam ili slicno...

Kao i svi mi, uostalom to je nešto što zaista nije potrebno posebno napominjati na anarhističkim forumima.

> mislim sta? doci ces na vlast i poceces da vesas popove ispred crkve?

Kakva je sada ovo budalaština? Zamolio bih te da prvo pročitaš šta piše u našem tekstu "Šta je i kako funkcioniše ASI" jer zaista nemam nameru da se raspravljam oko nekih bazičnih stvari. Mi se borimo za uništenje države, tako da mi nije jasno kako možeš da pretpostavljaš da ćemo mi dolaziti na vlast. Time samo vređaš, a verujem da ti to nije namera. Zato te molim da paziš šta govoriš.

> ja sam za slobodu pre svega!

Kakva floskula koja ne znači ništa! Očigledno ti još uvek niko nije objasnio - nema slobode za neprijatelje slobode.

> ako neko hoce da nosi bradu i zivi u manastiru to je njegovo pravo...

Slažem se. Evo ja nosim bradu wink Ali ako neko hoće da utiče na društvo sa antidruštvenih pozicija, a popovske pozicije su to, da se meša u dešavanja u društvu, da pokušava da zabrani abortuse, da podržava gazde i t.d. - e to neće biti tolerisano.

> niti sam nesto religiozam niti mislim da pravoslavna crkva ovakva kakva je sada radi nesto pozitivno u drustvu ali ako je alternativa tome nasilje nad slobodnom voljom i pravima pojedinca....

O čemu ti govoriš? Kakve su to lažne dihotomije? Pa pravoslavna, i sve druge crkve, napadaju prava pojedinca! Pa koja institucija podržava gazde koje na najbrutalniji način terorišu sve pojedince koji čine durštvo? Koja institucija pokušava da natera više od polovine društva (žene) da sede kod kuće i budu domaćice čija će jedina uloga u društvu biti oplodnja? Koja institucija podržava zločinačke poduhvate koji su rezultirali u smrti ogromnog broja ljudi, samo zato što su rođeni u drugom plemenu? Crkva. Tvoja dilema je lažna.

Dalje, očigledno ti niko nije rekao da ne postoji slobodna volja, barem ne takva kakvom je ti zamišljaš.

Prava pojedinaca su zagarantovana, sve dok ti pojedinci ne pokušavaju da rade na štetu drugih pojedinaca i kolektiva. A Crkva upravo to radi, štiteći i promovišući kriminalce, pljačkaše i zločince.

> sigurno da bi crkvu trebalo transformisati ali ne mozes nekom zabraniti da vrsi religiozne obrede....religija ionako umire...mislim da ne treba cackati taj prirodan proces...

Hmmm, jesi ti neki pacifista? Ako jesi, onda ti moram reći da verujem da ti ovi forumi neće baš biti zabavni. Revolucija koja će ukinuti ovaj sistem u kome bogata manjina muči, ubija i teroriše ogromnu većinu populacije će jedino biti uništena nasilnom revolucijom. Nasilna revolucija podrazumeva da će doći do konflikta, kao što nam rečito govori primer španske revolucije, u kome će doći do oružanih sukoba između boraca za slobodu i onih koji budu branili stari poredak, kapitalizam i državu. Ne na našu sreću, već zato što će ta revolucija uništiti njihove privilegije, koje su oni krvlju osvojili, koje krvlju održavaju, i koje će krvlju braniti. Crkva kao institucija, kao i većina popova će nužno biti na strani starog sistema, jer će novi sistem nužno ukinuti sve povlastice i pozicije moći sa kojih popovi danas mrače. Drugim rečima, popovi su protiv revolucije jer je revolucija protiv njihovih privilegija. Nikome neće biti zabranjeno vršenje religijskih obreda, koje budu sami obavljali, u objektima koje budu sami ili uz pomoć vernika koji budu to želeli gradili, a ne od strane radnika koji su ucenjeni novcem da grade crkvetine i sl. Veronauka će biti proterana iz škola, i, ukoliko uopšte bude interesovanja za nju, biće smeštena u crkvene objekte, koji će biti isključivano održavani od strane popova i vernika, a ne celokupnog društva. Pa da vidimo kako će izgledati crkva onda. Tada će se videti ko su pravi vernici, znamo da ih je u Srbiji manje od 3 procenta (uporedi broj stanovnika Srbije koji se izjašnjavaju kao pravoslavci sa brojem pravoslavaca u Srbiji koji veruju u rezurekciju, "voskresenje", bazični mit hrišćanstva), i njima niko neće braniti da se okupljaju i izvode svoje šašave rituale. Ali neće moći da pokušavaju da društvu nametnu svoje igrarije, niti da posredstvom obrazovnog sistema ispiraju svojim besmislenim idejama mozgove učenika.

> a sa druge strane nije ni crkva uvek imala negativan uticaj...recimo ,koliko znam u cileu,crkva je stala na stranu naroda protiv pinochea....

Teolgija oslobođenja. Ne, tu nema ničega preterano radikalnog. Crkva je u Latinskoj Americi, suočena sa užasavajućim standardom života tamo, morala da pređe na blage socijal-demokratske pozicije. Katolička crkva, čiji je deo i najveći deo latinoameričkih crkava, je kroz različite papske enciklike više puta osuđivala i proklinjala anarhizma, marksizam i bilo koji drugi oblik ideologije koji se bori za revolucionarnu promenu društvu. Jer je Crkva po definiciji protiv revolucije, a za očuvanje trenutnog sistema. Istorija nas tome uči.

Jel ti misliš da je u Čileu anarhija? Čile je jedna brutalna kapitalistička država koja se krvavo razračunava sa svim borcima za slobodu. Juče su nas preko Internacionale obavesitli o ubistvu, izvršenom od strane policije, našeg druga u Čileu, koji je učestvovao u štrajku. To je državni sistem na čiju je stranu crkva stala.

> u svakom slucaju ...zanimljiva diskusija:)

Slažem se, ali te ponovo molim da razjasniš neke bazične stvari, čitajući materijale na ovom sajtu, da ne bi dolazili u situaciju da u diskusiju ubacujes neke pretpostavke koje pokazuju neobaveštenost. I oprosti na mom podignutom tonu, takav sam, impulsivan, pa ponekad verovatno zvučim jako nadrkano. U prirodi sam baš fin twisted

Čitamo se!


autor poruka
Hal 9000
Hal 9000
posts:230
5 zvezde
korisnik je offline
Re: Primer antireligijskog delovanja u španskoj revoluciji 1936
u: Sre 09 of May, 2007 [09:43 UTC] ocena: 0.00
Hteo bih samo da dodam / razjasnim, da treba napraviti razliku izmedju religije i vere u boga - mi smo protiv organizovane religije, ali jasno je da nemamo nameru da ulazimo ljudima u glavu i proveravamo da li veruju u boga ili ne. U asi ima ljudi koji veruju u boga. Mi smo protiv insititucije crkve, tog drzavno-ideoloskog aparata.


autor poruka
nik
nik
posts:98
3 zvezde
korisnik je offline
Re: Re: Primer antireligijskog delovanja u španskoj revoluciji 1936
u: Pet 11 of May, 2007 [19:14 UTC] ocena: 0.00
> Hteo bih samo da dodam / razjasnim, da treba napraviti razliku izmedju religije i vere u boga - mi smo protiv organizovane religije, ali jasno je da nemamo nameru da ulazimo ljudima u glavu i proveravamo da li veruju u boga ili ne. U asi ima ljudi koji veruju u boga. Mi smo protiv insititucije crkve, tog drzavno-ideoloskog aparata.


Ili još preciznije, pošto "organizovana religija" ne znači ništa precizno, protiv hijerarhijski organizovane religijske institucije.

Neverovatno je koliko komplikovanja oko vrlo jednostavne stvari. Kao da je crkva, kao hijerarhijska institucija, sad nešto posebno, pa je tome potrebno posvetiti posebnu pažnju. Ne. Kao i svaka druga hijerarhijska, zločinačka, autoritarna institucija ona će činom revolucije morati biti uništena kao takva. E sad ako i posle revolucije neka grupica ludaka bude htela da ostane u čeljustima te zveri, naravno da im to niko neće braniti, slobodno neka za svoj groš biraju sebi sinode i patrijarhe ali to svakako društvu neće moći da se nameće. Naravno, takav slučaj je, rekao bih, prilično neverovatan — kada ljudi osete slobodu teško da će hteti da se vraćaju nečemu tiraninskom.

U svakom slučaju, religija nema preterano veze sa svim tim. Kao što ne postoji problem sa udruženjima pasioniranih igrača bridža ili recimo ljubitelja norveškog jezika, tako ne vidim kakav bi problem mogao postojati i sa nekakvim religijskim udruženjima u anarhističkom društvu. Dok god ne pokušavaš da terorišeš ostatak društva ili da namećeš svoju volju onima koji to ne žele, radi, brate/sestro šta god 'oćeš.




autor poruka
drlja
drlja
posts:6
1 zvezde
korisnik je offline
Re: Primer antireligijskog delovanja u španskoj revoluciji 1936
u: Pet 11 of May, 2007 [19:38 UTC] ocena: 0.00
ok...slazem se da postoji razlika izmedju crkve i religije...i da te 2 stvari treba razlikovati....
a sto se uloga popova tice...pa i tu se manje-vise slazem sa tobom...
mozda bi trebalo onda napraviti i razliku izmedju popova - koji neosporno imaju negativan uticaj i direktno exploatisu materijalno narod....i monaha- ljudi koji su se zatvorili u neki manastir u divljini,nikoga ne diraju i cini se zaista veruju u to sto veruju...


> lako je reci kako nesto nije u redu u kapitalistickom drustvu danas...ali kad pocnemo diskusiju kakvo bi mi zeleli da drustvo sutra
>izgleda,ne mozes da nadjes 2 levicara koji se slazu...


-ma ovde su mi u glavi bile one silne anti-globalisticke demonstracije gde zajedno protestvuju komunisti,socijalisti,anarhisti....pa sve do green peaca:)

stvarno ...nisam procitao vas statut...znam sta je za mene anarhija....
samo...slobodarski komunizam jos nigde nije uspeo i zbog losih iskustava iz istorije...ma smuci mi se kad se pomislim sta su sve staljinisti i njima slicni radili "u ime revolucije"...

a nisam pacifistawink i znam da u chileu ne vlada anarhizam....samo sam hteo da dam primer da crkva nije bas uvek igrala negativnu ulogu...mada jasno da nije podrzavala anarhizam...

uglavnom ima ovde dosta interesantne litereture:)
treba to sve procitati...
pozdrav!




ne dam poreze ni namete
necu zajmove ni kamate
pijem pivo vani sunce sija
zivela anarhija!mrgreen


autor poruka
nik
nik
posts:98
3 zvezde
korisnik je offline
Re: Re: Primer antireligijskog delovanja u španskoj revoluciji 1936
u: Ned 13 of May, 2007 [21:03 UTC] ocena: 0.00
>
> mozda bi trebalo onda napraviti i razliku izmedju popova - koji neosporno imaju negativan uticaj i direktno exploatisu materijalno narod....i monaha- ljudi koji su se zatvorili u neki manastir u divljini,nikoga ne diraju i cini se zaista veruju u to sto veruju...
>

Ma ja uopšte ne vidim potrebu da se sada to nešto posebno problematizuje, kao što rekoh.

Stvar je vrlo jednostavna, tj. anarhistička revolucija je relativno jednostavna funkcija za transformaciju društva (da se izrazim matematički :) : ugnjetavani će eliminisati ugnjetavanje, gde ugnjetavanje može biti proizvod pojedinca/ke ili neke grupe ili institucionalizovanog entiteta itd.

Ili, još jednostavnije, što bi rekao Staljin, "postoji čovek, postoji problem — nema čoveka, nema problema" ;)

Naravno da nikome ne pada na pamet da dira monahe u nekom manastiru ukoliko oni gledaju svoja posla i ni na koji neposredan način ne učestvuju u kontra-revolucionarnoj borbi (mis'im neće valjda monasi da mlataraju puškama, mada je i toga bilo ...).

>
> stvarno ...nisam procitao vas statut...znam sta je za mene anarhija....
> samo...slobodarski komunizam jos nigde nije uspeo i zbog losih iskustava iz istorije...ma smuci mi se kad se pomislim sta su sve staljinisti i njima slicni radili "u ime revolucije"...
>

Ček', ček', jesmo se mi razumeli? "Slobodarski komunizam" je jedna od teorija anarhističkog društva, ona koju anarho-sindikalizam, generalno, (a ja bih rekao i svaka razborita osoba) smatra jedinim realno ostvarivim modelom apsolutne slobode.

Dakle, to nema nikakve veze sa kojekakvim "komunističkim" revolucijama i staljinistima koji su radili štošta u ime slobode. To je nešto sasvim drugojačije.

Hm, a to što još nije uspeo... pa to je argument protiv slobodarskog komunizma kao kada bi argument protiv spuštanja čoveka na Mars bilo to što to još nikome nije uspelo.

Šalu na stranu, postoje vrlo jasni razlozi zbog kojih jedina do sada pokušana anarhistička revolucija, ona u Španiji, nije uspela. Jedan od njih je što mase nisu bile dovoljno dogmatične u svom slobodarstvu, a ostali su spoljni faktori, dakle nije propala zbog neke falinke svojstvene slobodarskom komunizmu.




autor poruka
rata
rata
posts:201
4 zvezde
korisnik je offline
Re: Re: Re: Primer antireligijskog delovanja u španskoj revoluciji 1936
u: Pon 14 of May, 2007 [17:33 UTC] ocena: 0.00
> Šalu na stranu, postoje vrlo jasni razlozi zbog kojih jedina do sada pokušana anarhistička revolucija, ona u Španiji, nije uspela. Jedan od njih je što mase nisu bile dovoljno dogmatične u svom slobodarstvu, a ostali su spoljni faktori, dakle nije propala zbog neke falinke svojstvene slobodarskom komunizmu.


Drug nik ovde pokreće zanimljivo pitanje o razlogu propasti španske revolucije. Mnogo se može reći na tu temu; ako bih pokušao da sažmem svoje shvatanje rekao bih da je revoluciji krenulo naopako onda kada su CNT i FAI, iz nedovoljne "dogmatičnosti" ili pre nedostatka prave vizije revolucionarne borbe, prihvatile antifašističku borbu pod uslovima autoritaraca. Ono što je bilo potrebno uraditi, a CNT je svojom snagom to mogao da izvede u prvim trenucima revolucije, je postavljanje antifašističke borbe na osnove direktno-demokratskog organizovanja - na svim nivoima. Drugim rečima trenutno ukidanje državnog aparata u svim formama, i stvaranje sovjetske republike. wink


autor poruka
drlja
drlja
posts:6
1 zvezde
korisnik je offline
Re: Re: Re: Primer antireligijskog delovanja u španskoj revoluciji 1936
u: Pon 14 of May, 2007 [18:04 UTC] ocena: 0.00
ok...ok...ne zelim da budem dosadan...religiju sam uzeo samo kao primer...da bih video kako ljudi iz asi-a zamisljaju drustvo posle revolucije...u principu razmisljam da pomognem ovaj pokret pa se malo raspitujem....



> Ili, još jednostavnije, što bi rekao Staljin, "postoji čovek, postoji problem — nema čoveka, nema problema" ;)

ti se naravno salis kad citiras staljina ovde....
na njega sam posebno alergican!mad

uglavnom ...po meni je dobro da rasprave na ovom forumu zazive...

a sto se tice propasti anarhisticke revolucije u spaniji...slazem se sa ratom ali nikako ne bih zanemario strane uticaje...ipak su svi bili protiv anarhije u kataloniji(mislim na strane uticaje) ....
mislim da i danas u slucaju izbijanja nekog takvog zarista u svetu...kapitalisticki svet se ne bi smirio dok takvu revoluciju ne bi ugusio...

pozdrav svima!


autor poruka

Un1v4C
posts:7
1 zvezde
korisnik je offline
Re: Primer antireligijskog delovanja u španskoj revoluciji 1936
u: Sub 12 of May, 2007 [07:29 UTC] ocena: 0.00
Ja mislim da je rasprava krenula u pogresnom pravcu, te da je prva slika verovatno izazvala negativnu reakciju u drugu Drlji, kao i meni. Dakle, treba da svoje stavove zadrzimo za sebe, a stavove sindikata i Internacionale za sindikat i Internacionalu ;) a to se ovde bas ne radi - upravo postujem u forumu cije je ime "Autoritet, drzava i bog" ...

ma ovde su mi u glavi bile one silne anti-globalisticke demonstracije gde zajedno protestvuju komunisti,socijalisti,anarhisti....pa sve do green peaca:)

aha, mislis na sve ljude na levoj sceni, ajde tako da je nazovem. pa sve se to onako relativno, ni mi anarhisti se cesto ne slazemo medjusobno ;)

samo...slobodarski komunizam jos nigde nije uspeo i zbog losih iskustava iz istorije...ma smuci mi se kad se pomislim sta su sve staljinisti i njima slicni radili "u ime revolucije"...
ne, ne arrow takav stav ti je posledica propagande koja je vrsi u post-socijalistickim zemljama (u te zemlje svrstavam i neke koje do tog stepena nisu dosle ;)) na zalost dosta uspesno medju mladima. Iako su se mnogi "staljinisti", po meni, borili za isti cilj samo na pogresan nacin (sto je iskoristila gomila tzv. karijerista jel) ipak su nas onako dosta zajebali, i svima nam se smuci na akcije nekih pojedinaca. Ali ono za sta se mi borimo i kako se borimo je dosta drugacije tako da nas ne treba toliko dovoditi u vezu sa autoritarno-crvenim stvarima.

Negde sam nasao dobar tekst vezan za tumacenje "broda" u Bibliji i kritikovanje pogleda crkve i njihovog tumacenja eklektike , postavicu kada nadjem. Do tada mozda nekome bude zanimljiv sajt http://forums.jesusradicals.com/ (ovo je sajber zajednica, niposto nekakva sekta gde svi imaju isto tumacenje).

Pozdrav





Prikaži poruke:
 
Narodni ustanak u Grčkoj



Undefined rss id 2
Pažnja!






GNU FDL Powered by TikiWiki Powered by PHP Powered by Smarty Powered by ADOdb Napravljeno uz pomoć CSS Powered by RDF osnaženo sa HAWHAW
rss Članci RSS Galerije slika RSS Forumi rss Direktorijumi
[ Vreme izvršavanja: 0.28 sekundi ]   [ Korišćena memorija: 3.93MB ]   [ 189 upita baze podataka ]   [ GZIP Disabled ]   [ Opterećenje servera: 0.56 ]